坦叔见多识广，老朋友也不少，算是张德很多渠道信息的重要补充。他这么说，张德当然也知道这个情况。

关西井渠，以前打个五六米也就差不多了，两丈光景，没什么难度。依山傍水，因势导利引水灌溉的事情，只要不碰上百年一遇的大旱灾，基本都能对付过去。

然而经过秦汉开发外加隋唐更迭，从五千万级人口规模砍一半，然后再爆发一个婴儿潮，很多土地都是过度开发，地力早就消失。农耕时期的水土流失，越是强盛的王朝越是惊人。

“当年我在河套收集碱蒿子，除了却有大用之外，实乃为了水土之力。”张德顿了顿，又无奈道，“只是这道理，不足为外人道。吾非宰辅也。”

这事儿说了也白说，别说宰辅，就是皇帝，谋万世也不是给百姓谋的。张德大力开发河套还有推广两都用煤，不是为了别的，就是希望能够上行下效，带起一股用煤的风潮。

这样的话，“伐薪烧炭南山中”这样的诗句，能不出现则不出现。对将来的甘陕之地，也是大有裨益。

他喜欢原，但不喜欢光秃秃的原。有人喜欢这种苍凉的悲壮美感，然而这些都是狗屁……

推广青料，修建青料塔没有藏着掖着，也是为了能够畜牧业集中化系统化。追逐水草的游牧从人文主义的角度来看很美好，然而这还是狗屁……

对北地诸胡而言，游牧追逐丰美的水草，肥的都是上层的贵族，真正让牧民落到实惠的突厥头人，一个都没有。甚至这些突厥可汗，宁肯花大价钱请胡人雇佣兵，也不会让牧民吃的又高又壮。

而游牧创造的收益，又远不如农耕，于是为了维持种族延续和族群壮大，不管中原是强大还是弱小，他们都必须抢劫。

然后就是中原王朝的反杀或者被杀，形成一种恶性循环，人力资源消耗在了这种无可救药的落后生产力以及生产关系中。

因此，老张为了能够让小霸王学习机诞生之路走的顺畅，不得不让北地的生产关系生产方式发生扭转。

对普通牧民而言，他们并没有什么民族认同，为了能和贵族一样吃肉喝酒，游牧变成畜牧根本不算个事儿。

反正以前的草场划分，也跟他们没什么关系。

一头牛一只羊的价值，在以前可能只是挤挤奶吃吃肉，最多就是剥皮随便晒一晒，什么制革一概不管。但在华润体系下面，一头牛产的奶，就有很多种用途，可以是没有酸味的甜奶酪，也可以使酸臭的奶酪，也可以是奶油，然后做成蛋糕或者冰激凌。

一头牛的皮，不会像以前一样随便裹一裹。在长安和洛阳，成熟的皮制品生意已经起来，唯一有点欠缺的，就是开元通宝用来大额支付有点头疼。而精美的皮制品，可以轻松地交易到产自波斯的漂亮毛毯。