“儒道即人道，儒道告诉人，自然也并非不可战胜的。古有大禹治水，今日，水灾旱灾肆虐，老百姓化为流民，但是最终，他们中也有相当一部分人活了下来，他们没有被自然淘汰，而是战胜了自然。”

“人道，是在残酷的自然中，给人类留下的一点生机。”

“而佛家，讲的是自证。”李牧的声音，在儒术‘传道受业’的加持之下，清晰地传入了每个在场的人的耳朵里。就连蓄势待发，准备反驳李牧的玄奘，都是一副认真倾听的模样。

“佛家讲究明证本心，一直在追求一种自我的解脱，是对自我的一种认知。首先要明了自我，然后才能无我。”

“那么，到底什么是正确的呢？”

李牧抛出的这个问题，也是众人的问题。此时他注意到，远处高台上，一直关注辩论的李世民等人也走了出来。李淳风，袁天罡，孔颖达，都凑近了一些。

“天地初开，自然便是一切。之后有神，有人，有道……天地生养万物，所以，自然一定是对的。遵循自然规律，一定是对的。所以老子有言，道可道，非常道。道是方法，也是一种修行。”

“儒家是在教人，做事，谋事，向前走，因为天地无情，所以人才要自强不息。争取的，是一线的生机。”

“佛家讲自证，为何要自证，而非他证？因为佛家的一切东西，因果，都无法他证。信则有，不信则无。信则一切存在，而不信，则一切不存在。它不像道，道告诉你方法，方法是有迹可循的，这样做能做对，那样做不对，一目了然。而儒家更是，传道受业解惑，教的是前人的经验，期望的是后人继往开来，这比道更进一步。”

“但是佛家，一切都是虚幻的。它需要在一片虚幻之中，找到自己的‘真’。如果找不到，一切都是空谈。它无法给你实际的证明，它也无法证明。”

“就拿刚才的辩论说，辩机和尚说，如果一个和尚不能真心实意的传道，讲解经文，辜负了信徒的信任，那么下一世他会有报应。这只是一句话，下一世他到底有没有报应，这谁也不知道，因为就连人有没有下一世，都没法证明。这，就是虚幻。但如果你信，人有下一世，善有善报恶有恶报，那么，他说的一切就成立，这就是所谓的信则有，不信则无。”

“又比如，佛教讲求度人。有所谓，放下屠刀立地成佛之说。信佛，向善，那么你死后就会去往西方极乐世界——”李牧看向玄奘法师，道：“玄奘法师取经不远万里，见多识广。孤且问一句，玄奘法师，您的真经是在西方极乐世界取回的么？西方极乐世界，到底有没有，到底在哪里，到底怎么走，西方极乐世界，到底是什么样子，到底是怎样的极乐？”

玄奘张了张嘴，不能作答。作为高僧大德，戒律让他无法撒谎。但如果不撒谎，说出真话，有等于是打了佛门的脸，因为他确实没有去过西方极乐世界。

李牧替他作答了：“玄奘法师不能作答，我可以代为解答。玄奘法师西行一路万里，但他没有走到西方极乐世界。他去的地方，其实是天竺。天竺也不在大唐的西边，而是在南边。吐蕃之南有高山，山高万仞，山之南，即是天竺。真腊国也在大唐南方，真腊国以西八百里，也是天竺的地界。”

玄奘的脸色彻底变了，他没想到，李牧竟然如此了解。

“玄奘法师走的路线，就是佛教传入中原的路线。因为南方瘴气多，又有高山，所以最初佛教入中原就是这样来的。自天竺加尔各答，那烂陀，拉合尔，白沙瓦，沙马尔哈，塔什干，入西域，然后是喀什，伊犁，吐鲁番，高昌，嘉峪关……就是这么来的。如果世间有所谓极乐世界，如果极乐世界在世间，那么天竺当是，但请玄奘法师告诉我，天竺人物，风土，百姓，文化，可及我大唐乎？”

直击心灵的一问，容不得玄奘不回答。他想了想，道：“殿下，天竺人物，风土，确实不如大唐多矣。我取回来的经书，也并非在极乐世界取回。极乐世界，并不在这世间，就如同仙境也不在世间一样。切不可把人世间，当做是极乐世界。”

“好。”李牧笑着点头，道：“那么就是说，极乐世界存在，但不存在于世间。是也不是？”

玄奘沉吟了一下，道：“可以这么说。”

“那请问法师，可有人去过极乐世界？”

“自然是有人去过，若能成佛，自然就会到极乐世界。”