堵胤锡沉默片刻，道：“现在南方数藩固不可取，但督师却有回天之力，何况督师既为大明之臣，既受先帝重恩，为何不扶持其中一个，以中兴大明，则千古之后，不失圣贤之名，而若兴不臣之心，纵然一时戍势，青史之下，也难免留下骂名。”

商毅摇了摇头，笑道：“堵大人见过那一个朝廷是君帝无能，只靠大臣而成事得吗？我若是如堵大人所言，檀道济、岳飞、于谦就是先例。何况大人只见莽、操，却为何不见唐宗宋祖，也是人臣篡位而有天下，却都成为一代雄主，未见有何骂吧，何况我也并没有反叛大明，我的天下，都是从清虏心里夺过来得。”

堵胤锡道：“清虏本无的天下，不过强夺我大眀江山而已。督师大人怎可如此强词夺理。”

商毅笑道：“那么请问堵大人，蒙元江山，仍夺于赵宋，而大明太祖高皇帝驱逐蒙元，夺取天下之后，又何况不归还于赵氏，而占为己有呢？”

堵胤锡也被说得哑口无言，虽然历代朝廷都以忠义要求臣下，绝对效忠本朝，但如果真的讲起忠义来，恐怕历代朝廷都没有一个站得住脚，因为毎一个新朝都是在旧朝的基础上建立起来的，这种绝对忠义的论调，其实根本就经不起推理。只是在这个时代，没有多少人敢这样想。包括少数人心里也清楚，但也绝不敢在嘴里说出来。

但商毅并没有这方面的顾忌，也从来不认为自己取代明朝，有什么不对的地方。同时在商毅的思想观念里，也十分清楚，想要指望一个朝廷沿续下去，是不能把希望放在这种绝对效忠的基础上。

因此双人都沉默了好一会儿，商毅才道：“堵大人，如果在沿续明朝，和驱逐清廷之中，你只能够选择其中之一，那么你会做出什么样的选择呢？”

堵胤锡听了，也不禁苦笑了一声，摇了摇头，没有回答。其实商毅说的这些话，堵胤锡心里也都十分清楚，他到杭州来见商毅，其实连他自己都不知道是出于一种什么样的心里，因为堵胤锡也知道，明朝复兴的希望可以说是微乎其微，无论是谁，如果真的能靠自己的力量击败清廷，收复北京，恐怕都不会再奉立明朝了，因为真到了那个时候，就是不想当皇帝也不可能了，因此想说服商毅忠于明朝，几乎是不可能。

不过商毅对堵胤锡的这种心理到是能猜出几分来，毕竟推理揣摩别人的心理状态，不仅是特种兵的要求之一，同时也是一个居上位者必备的素质。

在另一时空里的历史上，堵胤锡的名气远远没有史可法、黄道周、何腾蛟这些人大，原因一是堵胤锡的官职比他们都小得多，在崇祯未年，堵胤锡坦任的只是长沙知府、武昌兵备道，长沙监军一类的地方职务，属干中层官员，只到弘光朝廷建立之后，才出任湖广按察司使，而在隆武朝廷才被晋升为湖广参政，摄湖北巡抚事。和史黄何等人相比，差得不是一点半点。另外堵胤锡是病死，而史黄何等人都不被俘不倔而死，也比堵胤锡壮烈一些，自然也吸引眼球一些。

但商毅知道，堵胤锡其实是这个时代南明朝廷中，少有的能干实事，并且意识高明的人，他是最早认识到，南明的首要敌人是清廷，而不是农民军，只有充份联合和信任，因此当然摒弃一切门户之见和一己偏私。联合大顺，大西军共同抗清，才有可能取得成功。上是如此，在对待大顺军上，堵胤锡釆取的与何腾蛟截然不同的态度，完全开诚布公，也赢得了忠贞营诸将的信任。何腾蛟经营湖南期间，只有堵胤锡指挥的忠贞营还有一定的战斗力。

虽然并不是说堵胤锡就是救世之材，而且他在抚降忠贞营，抚巡湖南的过程中，也出现过一些失误，但他的见识、眼界、务实态度，无疑是比史黄何之流都要出色得多。

不过也正是由于堵胤锡主张联合农民军，并能得到忠贞营的信任和拥待，也受到不少一心只知门户私计，正邪之防的官员误解与妒恨，甚至怀疑他另有野心。同时尽管堵胤锡有才能，行事又以“苟利国家，我则专之”为信条，但因为南眀朝廷的腐朽之气太重，目光短浅的实权人物又怕他得以施展，处处加以限制掣肘，结果无论在那一个南眀朝廷内，堵胤锡都得不到充份重用。

在这种情况下，要说堵胤锡心里没有怨气是不可能的，而正好在这个时候，商家军突然冒头，以超强的战斗力，和开眀、清正的作风，在南方的诸势力中独树一帜，堵胤锡也不可能不动心。

因此在堵胤锡的潜意识里，这一次来面见商毅，也未偿没有想被他说服的意思，因此尽管堵胤锡也说了不少什么天数、忠君之类的话，但态度并不激动，也没有要死谏的意恩，更多的恐怕还是看商毅怎么回答，给自己找一个台阶下。毕竟商毅并不是清廷，他取代明朝，并不是异族入侵，不过是中国历史上又一次正常的改朝换代而己。亡的只是大明一朝，而非整个汉室的天下。从心理上来说，也并不是不能接受的。

这时商毅又道：“堵大人，不如这样，我们当前的大敌仍是清廷，因此我们也应当合力，先击败清廷再说，其他的事情，可以先放在一也。而且我也可以承诺你，在彻底去败清廷之前，不向南方用兵。致于在击败清廷之后，由你去留自便，你看可好。”